Udział w debacie wzięli: doradca ekonomiczny SKOK Janusz Szewczak, poseł Przemysław Wipler oraz poseł Zbigniew Kuźmiuk.

Przywitała zebranych szefowa MK GP Agata Popkowska, a debatę prowadził Antoni Kolek z Młodzieżowego Klubu Gazety Polskiej. Zaczęła się od pytania:
Po co nam Unia Europejska?
i
Czy obecna sytuacja w UE jest dla Polski korzystna?

Janusz Szewczak powiedział, że oczywiście można postawić takie pytanie, a szczególnie: po co nam taka Unia. Dodał, że na pewno zadadzą je niedługo Węgrzy. Janusz Szewczak stwierdził, że jest to zupełnie inna Unia od tej, do której wstępowaliśmy w 2004 roku. Porównał unię do statku Costa Concordia, który w sposób planowy, spokojny tonie.

Poseł Przemysław Wipler zgodził się z przedmówcą i sam postawił pytanie czy jesteśmy w stanie utrzymać pozytywy przynależności do UE, takie jak np. zwiększenie polskiego eksportu na unijny rynek. Wskazał przy tym negatywne strony przynależności ? bariery biurokratyczne, którym zostaliśmy poddani, naszą bardzo słabą pozycję w Unii i akceptowanie wszystkich unijnych pomysłów (zniesienie zwolnienia z opodatkowania VAT usług zdrowotnych i edukacyjnych). Powtórzył, że jest poważny problem z Unią i nikt, również po naszej stronie, nie ma pomysłu co dalej w sytuacji, gdy potrzebna jest dramatyczna zmiana systemowa.

[URL=http://www.4shared.com/mp3/DaRifolq/Hybrydy-1_220212-Szewczak_i_Wi.html]Hybrydy-1_22.02.12-Szewczak i Wipler.mp3[/URL]

O kwestii wykorzystania środków europejskich mówił poseł Zbigniew Kuźmiuk.
Do dyspozycji Polski w latach 2007-13 jest 98 mld Euro. Co do kosztów, w tym gigantycznego wzrostu ilości urzędników, to może okazać się, że zrównoważą one wpływy, a być może nawet je przeważą.

Janusz Szewczak dodał, że do niedawna nie zdawał sobie sprawy iż te proporcje tak źle wypadają na naszą niekorzyść. Z całej puli przyznanej nam na lata 2007-13 wykorzystaliśmy netto 27 mld euro, czyli 39% całości. Nasze składki i obciążenia wyniosły 25 mld eero, ale to nie jest koniec, bo myśmy musieli dołożyć nasze złotówki. W perspektywach budżetowych wychodzi, ze wyasygnowaliśmy 191 mld złotych, gigantyczną kwotę. Poza tym, od każdego Euro, które przychodzi do krajów nowej Unii 61 Euro-centów wraca powrotem do tych krajów starej Unii, głównie do Niemiec. Czyli, że ten biznes jest nie dońca bardzo opłacalny. Poza tym wchodząc do Unii podpisaliśmy szereg zobowiązań in blanco ? CO2, ochrona środowiska, przebudowa energetyki itd. Wszystko to kosztuje setki miliardów złotych.

Wszystko jest bardzo zbiurokratyzowane, nie tak, jak w Ameryce. Tam, gdy ktoś ma pomysł, ma sponsora, znajduje bank, w dwa dni załatwia formalności, są klienci, biznes rusza. Jeśli chodzi o strefę Euro ? zasadnicze pytanie tej dyskusji, czy ona musi upaść - to Grecja jest przykładem likwidacji suwerennego państwa, członka strefy Euro, bo dzisiaj nie ma już suwerennego państwa Grecja. Jest protektorat z ramienia Unii, ale to państwo przestaje istnieć. I zostanie założony specjalny fundusz, na który Grecy będą musieli wpłacać fundusze na spłatę długów. Jak spłacą banki niemieckie i francuskie to będą mogli resztę wydać na co będą chcieli, jeśli im coś zostanie. A pakt fiskalny może jeszcze wskazać na co ma to, co ewentualnie zostanie, być wydane. Traktat Fiskalny ma się nijak do Traktatu Lizbońskiego.

- Za chwilę będzie jeszcze gorzej. Tych długów jest tak dużo, że tego nikt nie spłaci.

- W tym roku państwa [Unii] potrzebują 780 mld euro, a banki drugie tyle, żeby spłacić swoje długi. Czyli, gdzieś 1,5 biliona euro. No skąd to brać?

Europejski Bank już drukuje pieniądze, które trafią do francuskich banków.

- Szkoda, ze nie ma publicznej debaty co zrobić z tą Unią, jak się zachować.

[URL=http://www.4shared.com/mp3/ICF4klxH/Hybrydy-2_220212-Kumiuk_i_Szew.html]Hybrydy-2_22.02.12-Kuźmiuk i Szewczak.mp3[/URL]

W kampanii wyborczej premier Tusk obiecywał, że Polska w kolejnej perspektywie budżetowej dostanie 300 mld złotych. Czy ta suma jest realna i czy takie pieniądze zostały przeznaczone dla Polski, a nie dla tych krajów, które obecnie upadają?

Przemysławowi Wiplerowi aż nie chciało się odpowiadać na to pytanie, ale odpowiedział.

Można ja krótko streścić tak: kampania wyborcza ma swoje prawa.

A mamy, co mamy. Wiek emerytalny ma być wydłużony do 67 roku życia, akcyza na olej napędowy i papierosy poszły w gorę itd. Od 1 lutego podniesiono składkę rentową dla pracodawców, co wypchnie 100-150 tyś ludzi za pracą zagranicę.

Poseł Wipler omówił też sprawę zysków z prywatyzacji dokonanej przez rząd PO-PSL. Otóż z prywatyzacji w ostatnich czterech latach rząd uzyskał 42 mld złotych, tyle, ile wynoszą odsetki od długu publicznego. Znaczy to, że każde dziecko przychodzące tera na świat ma do spłacenia 25 tyś złotych długu, od którego co roku naliczane są odsetki.

[URL=http://www.4shared.com/mp3/Kj1IJWH3/Hybrydy-3_220212-Wipler.html]Hybrydy-3_22.02.12-Wipler.mp3[/URL]

Czy Polska powinna uczestniczyć w ratowaniu tych krajów, które chylą się ku upadkowi?

Poseł Kuźmiuk stwierdził, że choć jesteśmy krajem znacznie biedniejszym od krajów starej Unii, to wszystko wskazuje NATO, ze sprawy są przesądzone. A więc, udzielimy pożyczki z NBP Międzynarodowemu Funduszowi Walutowemu, prawdopodobnie przy okazji podpisania Paktu Fiskalnego w marcu. Wszystko wskazuje także na to, że pożyczymy za darmo i bez gwarancji, ze do nas kiedyś wrócą.
Przez lata byliśmy zapewniani o niezależności Banku centralnego. Przypadek pożyczki na rzecz Funduszu Walutowego pokazuje, że w tej sprawie została podjęta decyzja polityczna jeszcze w grudniu. Premier Tusk zdecydował o tym 16 grudnia, a dopiero w styczniu minister finansów napisał do NBP list informujący o tym. To pokazuje jak zapadają w Polsce teraz decyzje i co można sądzić o niezależności NBP.

Można spodziewać się, że gadające głowy ekspertów medialnych będą nas zapewniały o tym, że to świetny interes i że uczestnictwo w tym projekcie oznacza wejście do pierwszej ligi unijnej.

[URL=http://www.4shared.com/mp3/w-ZanqjY/Hybrydy-4_220212-Kumiuk.html]Hybrydy-4_22.02.12-Kuźmiuk.mp3[/URL]

Do tego tematu Przemysław Wipler dodał, że nasza pomoc dla Greków ma także objąć finansowanie rent dla pedofilów, ekshibicjonistów i uzależnionych od hazardu, bo w myśl wprowadzonych w Grecji nowych przepisów rentowo emerytalnych te właśnie przypadłości powodują 35% utratę zdolności do pracy i kwalifikują do pobierania renty.

[URL=http://www.4shared.com/mp3/gcXDBJGL/Hybrydy-5_220212.html]Hybrydy-5_22.02.12.mp3[/URL]

Pytania uczestników

[URL=http://www.4shared.com/mp3/qXsGYlrR/Hybrydy-6_220212-pytania.html]Hybrydy-6_22.02.12-pytania.mp3[/URL]