Śledztwo obywatelskie w sprawie ?Katastrofy Smoleńskiej? - 84
data:14 listopada 2011     Redaktor: Barbara Chojnacka

Zainteresowanych obywatelskim śledztwem FYM-a odsyłamy do jego początków tu: http://centralaantykomunizmu.blogspot.com/2011/01/drugi-katyn.html. Wcześniejsze wpisy FYM-a u nas w zakładce Katastrofa tu: http://solidarni2010.pl/news.php?id=11

Nieznani smoleńscy świadkowie

FYM

Nieznani smoleńscy świadkowie

10 Kwietnia w godzinach popołudniowych na ruskim forum lotniczym pojawiają się posty i zdjęcia zrobione przez komentatora o nicku kmet. Zamieszcza on także wycinek zdjęcia satelitarnego z naniesionym na czerwono (jak można wyczytać z informacji na dolnym pasku koło godz. 13.39 rus. czasu) oznaczeniem "katastrofy" (http://www.sukhoi.ru/forum/attachment.php?attachmentid=108982&d=1270893647 por. też to zdjęcie http://www.sukhoi.ru/forum/attachment.php?attachmentid=109000&d=1270927599).

f1-smolenski-swiadek1_550

f2-smolenski-swiadek2_550

Z tego, co pisze kmet, wynika, że mieszka on w pobliżu północnego smoleńskiego lotniska, a z okna widzi zwykle jego pas startowy (komentarze w oryginale we fragmentach pod postem). Zdjęcia "po katastrofie" mógł zrobić z takiej odległości (powiada), na jaką pozwolili mu się zbliżyć ruscy milicjanci.

f3-dsc03634_550

f4-dsc03644_550

f5-dsc03631_550

f6-dsc03630_550

f7-dsc03626_550

Nie interesuje nas jednak to, co gostek na forum powtarza za "agencjami prasowymi", lecz to, co pisze o samym lotnisku (linki poniżej) i o tamtych kwietniowych dniach. Na ile mówi on prawdę, a na ile jest kolejnym smoleńskim ściemniaczem, trudno ocenić. Wg bowiem jego relacji, iły, jaki i tupolewy często na tym lotnisku przyziemiały (""???" ? ?????? "???" ? "??" ???????? ? ??? ?????"). Kmet mówi też najprawdopodobniej jak wyglądało przedpołudnie, gdy mgła była taka, że z 12 piętra nic nie było widać, a on popijał herbatę i nasłuchiwał: "???? ??????? ??? ???????? ?? ??????? "???" ???????." Czyżby różne iły podchodziły do lądowania na Siewiernym ("????????" - dosłownie "obok siebie", ale może to też chyba znaczyć "jeden po drugim"), czy też kmet wziął dwa podejścia tego samego samolotu za lądowania dwóch maszyn, czy też opowiada ogólnie o Siewiernym, nie zaś o 10-tym Kwietnia? Ale w tym samym poście Kmet wspomina również o 7 kwietnia, ówczesnej pogodzie ("lekkie zamglenie") i lądowaniu tupolewa z Putinem ("trzy dni wcześniej"): "????? ????? ?????? ?? "????????" ??????? ??-154 ? ??????? ?? ?????. ?????? ? ??? ???? ?????? ?? ????. ???, ?????? ?????." Nie wspomina jednak o lądowaniu innych samolotów 7-go. Może ich nie zauważył, a może nie przyglądał się uważnie?


O 10-tym Kwietnia zaś pisze w kolejnym swym wejściu na forum, twierdząc, że 45 minut wcześniej lądował "jak z reporterami": "???. ? ?? 45 ????? ?? - ??? ??-40 ? ???????????." Skąd jednak, jeśli nie z mediów miałby gość wiedzieć, kto był na pokładzie jaka-40? Kmet twierdzi też, że tamtego dnia doszło w Smoleńsku do zderzenia samochodu MCzS i autobusu: "??????? ? ????????? ? ?????????? ???????????? ?????? ??? ? ????????? ??????? 10 ???????." - słowem jednak nie wspomina, jak wyglądał przebieg zdarzeń przed południem 10-go po podejściach iła/iłów.


Dwa dni później zaśkmetpisze z egzaltacją: "???? ?????? ?? ??????? ?????? ?? ?????? (!!!) ?? ???????????? ????" - od kogo jednak taką makabryczną wieść wytrzasnął, nie dodaje, jeśli bowiem miał aparat, robił zdjęcia, to z pewnością by sfotografował "ciało jednego z pilotów" na drzewie, zwłaszcza jak miałoby wisieć tyle czasu. Oczywiście wedle raportu komisji Burdenki 2 piloci byli w kokpicie (którego do dziś na zdjęciach ze Smoleńska nie znaleziono), więc tu kmet nie skoordynował opowieści z ruską narracją albo powtarza plotkę za kimś innym.


Nic ciekawego więcej kmet nie pisze (a przede wszystkim o tym, co słyszał, gdy siedział u siebie w bloku, była mgła, popijał herbatę i doszło do "katastrofy"; twierdzi wszak, że dopiero 1-1,5 h "po katastrofie" wyszedł z domu zobaczyć), choć raz po raz się jeszcze na owym lotniczym forum pojawia. Natomiast ono samo http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=61703, jeśli chodzi o "temat smoleński", zaczyna się taką informacją przytoczoną za Reutersem, a mówiącą o innym świadku, tym razem polskim, i to z samego Siewiernego, jak można sądzić:


"Polish president's plane crashes in Russia: official
SMOLENSK, Russia
Sat Apr 10, 20103:34am EDT
(Reuters) - A plane carrying Polish president Lech Kaczynski has crashed on approach to Smolensk airport in western Russia,a Polish official at the airport told Reuters on Saturday.
"


Niestety, po kliknięciu na stronę Reutersa:http://www.reuters.com/article/2010/04/10/us-poland-president-crash-idUSTRE6390K120100410, jest już news z godz.4.06 am EDT(czemu akurat taki czas, a nie czas moskiewski lub warszawski?), a tamtego zacytowanego nie ma:


"No survivors in crash of Polish president's plane


WARSAW | Sat Apr 10, 2010 4:06am EDT

(Reuters) - There were no survivors in the crash of a plane carrying Polish President Lech Kaczynski in Russia, Polish state news agency PAP reported, quoting local officials in Smolensk.

The Polish central bank governor Slawomir Skrzypek was also on board the plane, the bank's press office told Reuters.

(Writing by Gabriela Baczynska)"


Czy tamta pierwsza informacja była też autorstwa Baczyńskiej i skąd Baczyńska by ją miała? Od Lidii Kelly, która towarzyszyła Baterowi (http://centralaantykomunizmu.blogspot.com/2011/05/swiadek-bater.html) czy jeszcze z innego źródła na lotnisku? No i to wyszczególnienie śp. S. Skrzypka w tym drugim newsie też jest zastanawiające.


* *

Mniej znane chyba fora o "katastrofie"

http://forum.ixbt.com/print/0054/055245.html

http://www.realatc.ru/index.php?topic=3553.0

http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=61703


Linki i literatura dodatkowa:

http://wyborcza.pl/1,105743,7768258,Wszyscy_jestesmy_winni_tej_tragedii.html

"Obsługa lotniska mogła podjąć decyzję o jego zamknięciu i przymusowo skierować samolot na zapasowe porty - na Białorusi w Mińsku czy Witebsku, ewentualnie w Moskwie. Obawiano się jednak, że zostanie to odebrane jako afront wobec prezydenta RP i że zaraz podniosą się w Polsce głosy: "Rosjanie Tuska wpuścili, a Kaczyńskiego już nie". Dlatego pracownicy Siewiernego tylko wielokrotnie rekomendowali pilotom Tu-154, by odlecieli na lotnisko zapasowe. Ci niezmiennie odpowiadali, że mają jeszcze sporo paliwa i że spróbują wylądować. A jeśli się nie uda, polecą na lotnisko zapasowe."

Ładne, prawda? To słowa Marcina Wojciechowskiego. I jeszcze jeden smakowity fragment z jego tekstu:

"W smoleńskim hotelu Centralnyj od ponad dwóch tygodni mieszkali ludzie z MSZ i ambasady RP w Moskwie organizujący obie wizyty. - Początkowo było to trudne. Rosjanie nie chcieli uwzględniać wszystkich naszych postulatów, ale potem coś się w nich przełamało - opowiadał mi jeden z dyplomatów(który to dyplomata tak się namieszkał w smoleńskim hotelu? - przyp. F.Y.M.).

Przełom nastąpił tuż przed spotkaniem 7 kwietnia, jakby w Moskwie zapadła wtedy ostateczna decyzja w stylu: Idziemy na autentyczne zbliżenie z Polakami. Efektem było m.in. to, że kilka dni przed uroczystościami pokazano w rosyjskim kanale Kultura "Katyń" Andrzeja Wajdy.

Wbrew standardowym procedurom bezpieczeństwa, jakie obowiązują w trakcie uroczystości z udziałem Putina, rosyjska ochrona nie wyłączyła w okolicy Lasu Katyńskiego przekaźników sieci komórkowych. - Rezygnacja z nakładania kurtyny elektronicznej była naprawdę dużym gestem ze strony Rosjan- mówi nam dyplomata."

Ta informacja jest o tyle ciekawa, że nawet W. Bater mówił o blokowaniu telefonów, a tu się okazuje parę dni "po wypadku", że "zdjęto elektroniczną kurtynę". Takie cuda właśnie się działy na korytarzach Ministerstwa Prawdy.


Poniżej wybrane przeze mnie co ciekawsze fragmenty wypowiedzi kmeta (w moim wolnym tłumaczeniu; korygujące uwagi rusycystów mile widziane):

http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=61703&page=3 smoleński świadek (tu opowieść nieco przypominająca sejmowe zeznania moonwalkera)

"?????? ??? ? ????? ???????. ???????? ? ???? ?? ???? ?????.
??????? ?????????, ????????? ???? ?????????? ???????????.
???????? ?????, ??? ??????? ????? ? ????????? ?? ???. ?? ????? ???? ????? ? 200-250 ? ?? ????? ??????, ????????? ? ??????? ?????? ?? 100. ??? ?? ???? ???? ? ???????? ?? ? ??????? ??-76, ??? ?? ???? 6 ?????. ?????? ??????? ???????? ???????? ???? ?????? ?? 500 ?? ???. ?????? ??????????, ???? ?? ?????, ?.?. ???????? ?? ????? ??????? ??????? ????? ????? ????????? (?????? ????). ?? ? ????? ??????? ?? ?????????.(...)
" (Tylko to z miejsca wypadku. Pas widoczny jest z mojego okna. Podszedłem na tyle, na ile pozwolili dzielni milicjanci. Media podają, że samolot znaleziono kilometr od pasa startowego. W rzeczywistości leży w odległości 200-250 m od pasa, odbił jakieś sto metrów w bok. Jeszcze ciut ciut i wpakowałby się w stojankę iłów-76, których stoi tam 6. Pierwsze uderzenie w wierzchołki drzew nastąpiło jakieś 500 metrów od pasa. Sądząc po wszystkim, samolot... niedaleko miejsca pierwszego uderzenia leży płasko kawałek skrzydła (pierwsze zdjęcie http://www.sukhoi.ru/forum/attachment.php?attachmentid=108981&d=1270893549). No i schemat wypadku od aborygena.)


http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=61703&page=4"? ???????????????? ????? ?? ????????. ?? "???" ? ?????? "???" ? "??" ???????? ? ??? ?????. ??-76 ??? ?????? "? ??????" - ?? ????????. ????? ?????? ??? ? ???? ?????,? ? ???? 12 ????? - ?????? ??????? ?? ?????. ???? ??????? ??? ???????? ?? ??????? "???" ???????. ? ?? ??????y ????.
??? ???, ?????? ?? ?????????????????? ?????? ?? ?????. ?? ??????, ????? ????? ?????? ?? "????????" ??????? ??-154 ? ??????? ?? ?????. ?????? ? ??? ???? ?????? ?? ????. ???, ?????? ?????. ???? ????????? "????????" ???????? ? ?????? ??? ? ????? ?????????????, ???? ??? ? ????????? ?? ??? ???????
."(Ultranowocześnie to tam nie jest. Ale "iły" i inne "jaki" i "tu" lądowały w Smoleńsku często. W ogóle to Ił-76 "w mleku" to nie jest rzadkość. Kiedyś siedzisz, pijesz z rana herbatę, a w oknie z 12 piętra widzisz tylko balkon. Słyszysz natomiast, jak jeden po drugim do lądowania podchodzą "iły". Bezkolizyjnie.

No tak, tylko, że nie ma tu winy, jeśli chodzi o wyszkolenie. Przy okazji, trzy dni temu rano na Siewiernym lądował Tu-154 z Putinem na pokładzie. Prawda, że tamtego dnia mgły nie było. Lekkie zamglenie jedynie. Na pewno jednak Siewiernyj przygotowywali do przyjęcia???bez względu na pogodę, jeśli coś rozstawiali po roku przestoju.)


http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=61703&page=5

"???. ? ?? 45 ????? ?? - ??? ??-40 ? ???????????." (Aha. A 45 minut wcześniej wylądował jak-40 z reporterami.)


http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=61703&page=5

"????????-?????????? ?????. ?????????? - ???? ??. ? 12-30, ????? ??????? ?? ???? (????? 1,5 ???? ????? ??????????) - ??????? ?????? ?? ???. ?? ???? ?? ???????. ????? ????????? ?????????.
???? ?? ? ??????, ??? ?? ??????????, ????????? ? ???????? 30 ?????, ???? ?????? ??? ?? ?????, ? ??????? ?? ?????. ? ?? ???? ?? 96 ??????.
??? ???????? ???????????? "?????????". ????? ??? ??? ????? ????? -
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%A1%D0%91%D0%9D
???-?? ???????? ????, ??? ???????? ?????????? ??????-?????????? ???, ????????, ???? ? ????? ? ?????????????? ????????? ?????????. "????" ???? ???????? ??? ???????... ?????, ? ??????? ??? ? ?????
"(Przeciwnie, słabła mgła. Jej nasilenie mało prawdopodobne. O 12.30, gdy wychodziłem z domu (jakieś 1,5 godz. po katastrofie) świeciło słońce wszędzie. Na niebie nie było chmurki. Mgła zupełnie się rozeszła.

Wylądowaliby w Mińsku, tak jak im proponowali, odczekaliby w samolocie z 30 minut, jeśli Bat'ki(chodzi pewnie o Łukaszenkę ? przyp. F.Y.M.)tak nie kochają i z powrotem przelot. Nie byłoby 96 trupów. Co do sprzętu "Siewiernego". Stoi tam takie coś (link). Gdzieś przemknęła wieść, że samolot Kaczyńskiego posiadał transponder (??????-??????????), ewentualnie wycofano go w związku z ogromną ilością importowanej awioniki. Jaczkiem wylądowali bez problemu... Może faktycznie tak jest?)


"???? ???? ?? ?????. ??????? ? ????????? ? ?????????? ???????????? ?????? ??? ? ????????? ??????? 10 ???????." (Nieszczęścia chodzą parami. Dziś w Smoleńsku w wyniku kolizji samochodu MCzS i autobusu zginęło 10 ludzi.)


http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=61703&page=7

"??? ??? ???????? ???? 15 ??????. ? ???????? ?? ?????, ?? ?????????? ??? ?? ???????. ????? ??????? ?????? ????????? ?????? 6 ????????, ? ?? ?????? ????? ?????? ?????. ????? ????? ??????? ??????????? ????? ?????????.
??? ?????? ???? - ?? ???? ???????, ??????? "?????" ???????? ? ????? ???????. ? ???????? ????????, ?? ????? ?????? ???????? ?????? - ?? ???? ??????? ?? ?? ?????? ?????, ? ??????? ???? ???????
." (Tam nie ma drzew wyższych niż 15 metrów. Nie biegałem z linijką ani też precyzyjnym okiem Bóg mnie nie obdarzył. Przed pasem wszystkich krzewów jest na 6 metrów i to tylko w dół drogi. Przed samym pasem praktycznie łysy teren. No osądźcie sami ? na zdjęciu są drzewa, o które tuszka zahaczyła na początku. I zwróćcie uwagę, na jakiej wysokości ucięta brzoza ? on w nią nie rąbnął na samym wierzchołku, a poniżej korony.)


http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=61703&page=7

"??, ????????? ??????? ??????, ????????????? ???-?????. ? ?? ????? ? ?????? ??????? ??????? ? ????? ?????? ????? ????????? ? ???????????? ??????? ????? 2 ??????. ???????????? ? ??????? - ??? ???????. ????? ? ?????????? ????????? ?? ????? ??????? ?????? ????? ????????. ???? ????????? ??? ????? ? ? ?????? ????? ?? ????? - ???????? ?????????." (No dla ekspertów to jasne, zawodowcy jak nic. Następnie widziałem na miejscu pierwszego uderzenia część skrzydła leżącą płasko i mechanizm o długości około 2 metrów. Oderwane w powietrzu ? taki wariant. Wypuszczone podwozie leżało na miejscu wypadku do góry kołami. Chociaż mogło się ono obrócić od uderzenia w ziemię ? prędkość przyzwoita.)


http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=61703&page=10

"???? ?????? ?? ??????? ?????? ?? ?????? (!!!) ?? ???????????? ????. ?????-?? ????????? ?????????.(...)" (Ciało jednego z pilotów wisiało na drzewie (!!!) do dzisiaj rano. Takie ustalenia śledztwa(? - przyp. F.Y.M.))


http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=61703&page=20 (tu na temat "wąwozu")

http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=61703&page=31 (tu na temat majowych planów wyjazdu polskich archeologów i na temat wyczyszczonego "miejsca katastrofy")

http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=61703&page=42

http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=61703&page=44

http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=61703&page=45

http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=61703&page=47

http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=61703&page=48


P.S. Tu teraz zamieszczam sporo fotografii: http://fymreport.polis2008.pl/

Link do notki i komentarzy: http://freeyourmind.salon24.pl/363583,nieznani-smolenscy-swiadkowie







Informujemy, iż w celu optymalizacji treści na stronie, dostosowania ich do potrzeb użytkownika, jak również dla celów reklamowych i statystycznych korzystamy z informacji zapisanych w plikach cookies na urządzeniach końcowych użytkowników. Pliki cookies można kontrolować w ustawieniach przeglądarki internetowej. Korzystając z naszej strony, bez zmiany ustawień w przeglądarce internetowej oznacza, iż użytkownik akceptuje politykę stosowania plików cookies, opisaną w Polityce prywatności.